专访丨冰岛外援奥特森揭秘,33万人小国如何闯进世界杯?(专访丨政协委员杨扬:社区体育是学校体育的有力补充)

◆冰岛队打进世界杯决赛圈的关键比赛你看了吗? 因为时差关系,我当时没有看到那场比赛的直播,我当时在广州与富力队进行训练,但之后我看到了冰岛国家队晋级的消息,也看到了冰岛国家队晋级的一些电视镜头剪辑,看到这些,为冰岛队感到高兴,当时的感觉是很震撼、很开心! ◆你对“维京战吼”的解读应该是最准确的,冰岛人是怎样做的?

专访丨冰岛外援奥特森揭秘,33万人小国如何闯进世界杯?(专访丨政协委员杨扬:社区体育是学校体育的有力补充)

这是一个很具有冰岛特色的鼓舞士气的方式,是从去年欧洲杯的时候兴起的,我非常喜欢维京战吼的方式,这样的方式对球队对球迷是最有力的鼓励和打气,是冰岛国家队特有的庆祝方式。 如果其他球队或者俱乐部球队去做这个维京战吼不是很切合,因为这是冰岛国家队的专利。我也欢迎大家去学习尝试一下维京战吼,当然在冰岛国家队做才是更好的。 维京战吼一个人很难展示,需要有鼓,还需要很多人一起呼喊,具体就是把双手伸开然后鼓掌,所有人一起做一个很深的呼喊声,这样会非常有气势。 ◆《足球》:我查了一个非常有趣的资料,在中国叫“张伟”这个名字的就有30多万人,叫我“王伟”的名字的也有29万人之多,而冰岛这个国家总人数不过33万人,这个有趣的比较也证明了冰岛足球的神奇吧? 奥特森:的确,像冰岛这样的小国在世界杯这样大的舞台上有展示的机会,这是一件很神奇、很奇妙的事情。 当然这也是我们冰岛这个国家对足球大力投入的一个收获和成果,因为在冰岛,五六岁的孩子都能有冰岛足协认证的教练去做基础的青训教他们如何踢球,可以说这是冰岛足球投入的成果。 ◆中国的北方也是特别冷,像黑龙江、吉林、内蒙古、新疆等一些地方,冬天时间达到半年,冰岛的冬天有多长时间啊? 像我在小时候踢球的时候,踢球的条件确实挺恶劣的,冰岛天气很寒冷,在冰岛的一年时间里,有八九个月是冬天,而且那时候我们的场地也不是很平整,一年时间里我们没有多少机会训练足球技术方面的内容。 但现在已经改变很多了,我们国家现在有很多室内可以供暖的场馆,小朋友们不用在室外训练,有很好的室内训练的条件和环境训练足球。

专访丨冰岛外援奥特森揭秘,33万人小国如何闯进世界杯?(专访丨政协委员杨扬:社区体育是学校体育的有力补充)

◆据你了解,现在冰岛有多少个室内足球场? 差不多有八九个吧(编者注:事实上这个数字超过了十个),其实也不用特别多,因为我们的人口就那么多。其实在冰岛踢球并不是特别寒冷,而是冰岛的风很大,不管是夏季还是冬季,风都很大,这么大的风对踢球的影响很大。 ◆现在在冰岛有多少人踢球?是不是随处可见冰岛人在踢球? 冰岛人非常喜爱足球,但具体有多少人参加足球训练这可能要在互联网上才能查到(编者注:冰岛全国仅注册球员认识就超过2.1万人,接近全国人口的7%)。 在最近三四年冰岛国家队取得了这么好的成绩之后,在国内产生了非常大的社会反响,以前足球在冰岛的影响力就很大,但现在在冰岛喜欢足球的人更多了,可以说有一个爆发性的增长,现在冰岛的小孩基本上都喜欢踢足球,我看到在冰岛的大街小巷都有很多人在踢足球。 ◆这可以说是冰岛足球迅速发展的直接原因吗? 我举一个小例子,我的儿子今年6岁,现在在冰岛的一家青训俱乐部学习踢球,他所在的俱乐部的培训教练就是冰岛20岁以下年龄段国家队的助教,尽管是培养小朋友的俱乐部,但也能受到很专业的教练的教导,这对冰岛足球的发展很重要。而且,除了男足之外,冰岛女足也取得了很大的成功,她们的表现也越来越好。 ◆你对你的儿子在足球方面有特别的期待吗? 我只是希望他去享受,去做自己喜欢去做的事情,我都会去全力去支持他。 ◆《足球》:对明年冰岛队在俄罗斯世界杯上有怎样的期待? 奥特森:现在冰岛国家队的队员我都非常熟悉,我知道他们对于任何一场比赛都抱着必胜的决心,全力以赴投入到比赛中。不过我觉得预测比赛确实很难,因为世界杯竞争太激烈了,但我觉得他们发挥正常的话,获得小组出线也会让世人震撼。 ◆现在这批冰岛国脚中,有你曾经的队友吗? 现在冰岛国家队两名主力中后卫都是我很好的朋友,其中一个我们一直从国青到国家队都是队友,包括后来我们去了哥本哈根也在一起踢球,也同时在瑞典联赛踢球。另外一位是我们从小一起踢球,在同一个俱乐部踢球,他们是我在冰岛足球界当中最好的朋友,我祝福他们取得好运。 ◆你在2015年曾入选过冰岛国家队,你们的球队有哪些有趣的故事可以分享吗? 其实作为冰岛国脚,我们的队员从四面八方归队,接下来的工作就是全身心的投入到训练和比赛中,当然也会开一些玩笑,有一些有趣的事,可能那些不宜对外公开(笑)。 有一个很有趣的事情可以透露一下,在冰岛国家队,每当有一个新的队员加入到球队时,他要在我们老队员面前站在椅子上唱一首歌。 ◆中国女足的法国外教比尼也有这样的做法,不过他是让比赛的发挥最好的队员唱歌。 这可能是不同的教练有不同的做法,这个对新人来讲是一个挺痛苦的经历。(笑) ◆冰岛国家队有几个大胡子球员,这是冰岛人的特征吗? 哈哈,我也有点胡子,为了这个造型我耗费了很长时间。    ◆你对自己的颜值满意吗?感觉你们冰岛球员都挺帅的。 比我帅的有很多,我感觉冰岛国民的颜值都挺高的,虽然我们冰岛的人口不是很多,但冰岛人有一种自豪感吧,感觉极好。 ◆《足球》:你是中卫球员,但无论在哪支球队都会打进不少进球,包括刚到富力的时候,出场就进球了,你有哪些进球的秘诀? 奥特森:可能是我从小自己就知道我的脚下技术并不比其他球员好,所以我从小就一直加练,一直让我的队友传高空球,可能这样的技术让我的头球攻门所掌握的时机比其他队员好一点,在高空一对一争抢的时候一定要有自己的霸气,这样就有更多地机会顶到球,才有机会取得进球。 ◆从江苏舜天到武汉卓尔再到广州富力,哪场比赛到现在让你难忘? 我在中国足球联赛中最难忘的是效力在江苏舜天时候,那是一场与上海申花队的足协杯的决赛,当时比赛踢得相当胶着,90分钟比赛双方打平,最后直到加时赛的下半场凭借我们的一个进球,江苏舜天队夺得了足协杯的冠军。 那场比赛踢得非常激烈,双方队员发挥得都相当好,我们还是凭借大家的努力拼到最后拿到冠军,这是让我非常难忘的镜头。 ◆中国是在2002年圆了打进世界杯的梦想的,如果说冰岛是小国的奇迹,那么对于中国这个13亿人口的大国,想要再次打进世界杯,还很遥远,你怎么看这个问题? 我在中国联赛效力的这几年,中国足球已经取得了很大的进步,我觉得中国足球如果能继续坚持自己的足球发展道路的话,未来会打进世界杯。因为中国是一个大国,从球员培养的角度不用担心,一定会有很多人出来,只要坚持正确的道路,一定有这样的机会。 ◆冰岛足球用了多少年让自己成为强队? 冰岛足球用了很多年发展足球,从我们开始建设这些室内场馆,开始抓足球青训,培养了这代国脚也花了很长时间,所以,我想中国如果坚持争取的道路的话一定可以的。如果我没有记错的话,冰岛的第一个室内足球场是在2003年投入建设的,就是说是从14年前开始这个计划。 ◆与冰岛足球相比,你觉得中国足球需要做哪些工作? 中国足球有不少好的足球设施,现在中国足球要做好的是足球青训和怎样提高国内教练的水平。 ◆冰岛国内有很多高水平的足球教练,一个资料显示,33万人的国家就有600多名欧足联资历认证教练,这个比例让人眼红! 是的,我觉得现在中国足球要在这方面进行努力。 ◆在中国几个赛季的踢球,你的内心感受是什么呢? 在中国联赛的三年给了我很多美好的经历,我经历了不同风格的球队和不同特点的队员,这对我来讲很特别,过去这三年我也取得了不错的成绩,这三年的中国踢球经历很美好。 ◆你觉得中超这个舞台适不适合冰岛球员充分展现自己的能力?还有冰岛球员想来中超吗? 中国足球联赛是冰岛球员很好的舞台,现在我也知道有很多冰岛球员希望来中国踢球,想体验一下这边的足球,冰岛到中国非常遥远,这是一种很特别的体验。

从全国人大代表到全国政协委员,世界反兴奋剂机构副主席、中国首枚冬奥会金牌得主杨扬一直在关注青少年体育问题。今年两会,杨扬的提案则瞄向了与儿童青少年密切相关的社区体育场所。关于这份提案,杨扬起了个很接地气的名字——《社区体育——“熊孩子”需要有“放电”的地方》。针对儿童青少年社区体育设施不足等情况,杨扬建议将社区儿童青少年体育纳入全民健身、社区发展等范畴,“社区体育做得好,将会是学校体育的有力补充。”

杨杨在会议现场。受访者供图

亲自带俩娃,她有很多话想说

全国政协十三届三次会议召开前两天,杨扬终于敲定了今年提案的标题——《社区体育——“熊孩子”需要有“放电”的地方》。

与往年多关注竞技体育、学校体育等不同,杨扬今年的提案瞄向了与儿童、青少年密切相关的社区体育场所。关于这个提案,杨扬最早拟定的标题是《关于加强社区儿童青少年体育设施规划和建设、促进青少年儿童健康发展的建议》。写完之后,杨扬觉得不太满意,于是就改用了上面这个名字。

“疫情期间,在家里呆得时间太长,孩子们需要有’放电’的地方。”作为两个孩子的母亲,杨扬称自己就是一个感受很深的亲历者,有很多话想说,这让她仅用了一个多月时间就完成了这份提案。

“社区体育中的儿童青少年体育需求应被重视,甚至是高度重视,需要体育、住建等多部门合作协调进行顶层规划、设计和推动。”杨杨称,社区是儿童青少年除校园以外最主要的活动场所之一,对提高儿童青少年身体活动参与、提升身体素质,促进身心健康、促进社会学习等方面有重要和独特价值。

“事实上,儿童,尤其是学龄前儿童的运动启蒙和兴趣培养更多始于社区。”杨杨称,这次疫情放大了社区体育空间和设施不足的问题,目前大部分城乡社区中的公共体育空间和设施更多是面向成人,能满足儿童青少年需求的不多,适宜儿童和青少年的设施偏少甚至没有。

杨扬目前居住在上海,那里是全国全民健身发展非常好的城市,苏州河两岸、黄浦江两岸都进行了大范围全民健身改造。不忙的时候,杨扬经常会带孩子们去靠近浦东江边的一侧骑行锻炼,但二十多公里内只有一处秋千、滑梯、沙坑公共设施。疫情刚平复,杨扬带两个孩子去玩,发现那里人山人海,“如果多做几个,就不会这样了。”

社区规划中儿童体育设施最易忽略

杨扬在调研中发现,大多供成年人使用的社区体育设施,对儿童和青少年具有一定风险性。前不久,广东佛山一名4岁男童在社区健身设施上玩耍时手指被夹,杨杨据此阐述了为儿童、青少年提供安全运动设施的必要性。

社区体育设施服务于中老年人,解决的是一个“体”的问题。但“体育”是“体+育”,二者合一才能达到最好的效果,“对儿童青少年来说,’育’才是最有效的。”杨杨说。

杨扬表示,儿童成长阶段的运动发育能力,可以通过外部手段干预,“我们看到国外很多社区,秋千、滑梯、攀爬架等设施很多,对孩子大脑神经发育很有帮助,有助于他们发育。”

不过,国内很多社区是没有滑梯、攀爬架等公共设施的,“类似这样的设施大都开在商场里,是收费的。”杨扬并不排斥收费,但她始终认为体育是公共产品,是所有人都有机会享用的。商场里的这些设施能满足一部分人需求,而更多的工薪家庭和低收入家庭则需要社区来帮助,“社区儿童青少年基础体育空间、设施和服务的缺乏,会让这一部分家庭的孩子减少或失去参与体育活动的机会。”

杨扬发现,很多地方将滑梯、秋千等划归为娱乐设施。在社区规划建设中,这一部分也是最容易被忽略的,“很多时候我们依赖的不是社区,而是小区。因为没有硬性要求,高档一点的小区可能根据楼盘定位加一些体育设施。大部分普通或老旧小区要么没有,即使有,也普遍存在配置单一等情况。”

为此,杨扬建议,将社区儿童青少年体育纳入全民健身、社区发展范畴。同时,她呼呼出台制定儿童青少年体育设施相关标准,科学有效地指导社区体育规划、设施建设和使用等相关工作。

青少年社区体育志愿者急需培训

过去几年,杨扬的提案多关注学校体育。“前几年,学校体育提得很多,随着大家的共同呼吁,这几年学校体育慢慢被重视起来了。”杨扬称,虽然在执行过程中学校体育还有很多不尽如人意的地方,但大家从各个方面都已经开始重视了。

学校体育固然重要,但也不能把孩子的所有课余活动都推给学校,“由于应试教育等原因,学校短期内很难改变执行不到位的现象。我认为社区和家庭应该承担很大一部分责任,社区体育如果做得好的话,会是一个很好的补充。”杨杨说。

杨扬称,社区体育设施可以根据社区场地因地制宜,一片场地可以踢足球也可以打篮球,“从这一点来说,社区还有很大的发展空间。”

此外,社区体育开展得好,也有助于社区文化氛围的营造。杨扬称,中国家庭几代人都是围着孩子转,以孩子为纽带,通过运动的方式更容易促进亲子关系、邻里关系,充实社区文化。

杨扬举例说,在国外,很多家长一到周末都会带着孩子外出参加各种比赛。很多赛事的组织方就是家长,一些有运动特长的家长则会去做教练员,整个赛事很有序,“这能够让社区文化和孩子的成长形成全方位的联系。”

几年前,杨扬也曾呼吁过青少年社区体育志愿者队伍建设,他们在北京体育馆路社区做过一些项目,但志愿者培训并不是特别理想,“大型赛事,志愿者的作用占很大一块。放到社区体育,家长志愿者的作用也很大。”

杨扬说,她可以带自己孩子玩,但更希望孩子跟其他小朋友们一起玩,她也乐于在社区中扮演家长志愿者的角色,“没有大人引导,他们就是跑跑闹闹。只要有大人带了,你会发现游戏就有秩序、有规则了,这对孩子们影响挺大的,有利于培养他们的规则意识和团队合作精神。”

新京报记者 孙海光

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